Miriam Zohar et Mia Landsman : Une Rencontre Explosive sur Scène

Chilboth, une pièce entre tension et transmission

La pièce Chilboth explore les tensions et les complicités qui peuvent naître entre deux actrices de générations opposées, confrontées à leurs visions du métier et du jeu sur scène.
À travers leurs échanges vifs et sincères, Chilboth met en lumière les contrastes entre tradition et modernité, tout en abordant des thèmes universels tels que l’ambition, l’identité et le poids du passé. Un dialogue théâtral intense qui, à l’image de leur relation, oscille entre admiration et provocation.

Une collision générationnelle, entre sarcasme et admiration

Il y a du feu sur scène. Une collision, un véritable big bang entre deux générations du théâtre israélien. Miriam Zohar, icône mythique de la scène à 93 ans, et Mia Landsman, révélation audacieuse de 32 ans, partagent aujourd'hui l'affiche de Chilboth au Théâtre Cameri.
Une pièce qui illustre avec justesse leur dynamique unique, oscillant entre sarcasme, franchise tranchante et une affection profonde.

Dans un entretien sans filtre, elles abordent l'image corporelle (« Il n'y avait pas d'actrices grosses avant »), le mouvement MeToo (« Aujourd'hui, c'est un peu trop »), et même la mort
(« Passer du temps avec elle, c'est la chose la plus proche de l'au-delà »).

Deux actrices, deux générations, une connexion

Comment s'est passée votre première rencontre ?

Mia Landsman : « Il y a du feu sur scène. C’est un choc, un grand choc entre le caractère et l’attitude de chacun. Je suis arrivée effrayée à l’idée de la façon dont elle allait me recevoir, et à cause de l’inquiétude pour son âge, beaucoup m’ont dit : "Mia, tu as une responsabilité ici." Cette phrase m’a achevée, mais ce n’est pas vrai. Je donne du crédit à cette femme, c’est de notre faute à toutes les deux. Elle a suffisamment d’expérience, et la responsabilité lui incombe, à elle et au théâtre, pas à moi. »

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Miriam Zohar : « Soit il y a une connexion, soit il n'y en a pas, et ça marche. On est tombés amoureuses dès le premier instant, j’ai apprécié son talent et son caractère. J’aime beaucoup les gens chaleureux parce que je suis comme ça, et elle a tout de suite ressenti ma chaleur. »

Vous avez un humour très piquant l'une envers l'autre, comment cela a-t-il commencé ?

Miriam Zohar :
« Voici la grosse. Elle s’est aussi apporté à manger, elle ne peut pas s’en passer. »

Mia Landsman : « Miriam, tu ne peux pas m’appeler comme ça dans une interview ! »

Miriam Zohar : « Eh bien, potelée, tu vois ce que c’est ? J’ai trouvé une fille si gentille, je l’aime tellement. »

Comment avez-vous abordé les questions d’image corporelle dans le théâtre ?

Mia Landsman : « Au début, tu m’as regardée bizarrement. Après tout, mon apparence, celle d’être grosse, n’était pas quelque chose de familier dans le théâtre du passé. Cela ne t’a-t-il pas semblé étrange ? »

Miriam Zohar : « Non, parce que tu ne vends pas de l’étrangeté. Tu es naturelle. »

Mia Landsman : « Il y a 50 ans, y avait-il des actrices grosses à tes côtés ? »

Miriam Zohar : « Non, et aujourd’hui il n’y en a pas. Elle est unique en son genre, mais elle est acceptée parce qu’elle n’a pas honte de ce qu’elle a.
Elle est sur scène avec son cul à l’air et elle s’en fiche, parce que c’est ce qu’elle est et c’est ce qu’ils apprécient tant chez elle. Moi, par contre, j’étais timide.
S’il y avait une scène où je devais soulever ma robe, je voulais mourir, et elle s’en fiche.
Elle s’allonge sur scène avec toute sa graisse qui coule et c’est comme ça, elle ne cache rien.
Je ne peux que l’apprécier et l’admirer pour la façon dont elle s’accepte.
Beaucoup de gens me demandent : "Pourquoi ne fait-elle rien, une actrice aussi talentueuse avec un si beau visage, et son corps est comme ça ?" Je leur dis :
"Elle n’a rien à faire, elle s’accepte, et c’est ça qui est beau." »

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Mia Landsman : « C’est la première fois que j’entends ça. Qui te le demande ? »

Miriam Zohar : « Non, je ne le ferai pas. Je sais quoi répondre. »

Mia Landsman : « Ce qui est important, c’est comment je me sens, je fais du sport, je suis dans une équipe de foot, je fais du Pilates, je danse, je mange sainement.
Évidemment, il y a des moments où je ne me sens pas bien dans ma peau, mais ce n’est pas une question de taille, c’est une question de nutrition, de ce que je fais entrer et sortir de mon corps. Tout dépend de comment je me sens ce jour-là.

Si j’arrive à une séance photo alors que la veille j’ai mangé un hamburger, alors je peux me sentir mal dans ma peau, mais pas parce que ça fait grossir, mais parce que quiconque a mangé un hamburger la veille ne se sentira pas bien dans sa peau. Tout le monde a des problèmes avec son corps, quelle que soit sa forme, et c’est la normalisation que je peux apporter. »

Qu'est-ce que ça fait de jouer sur scène à 93 ans ?

Miriam Zohar : « Ce n’est pas facile, il y a des jours où je fais deux spectacles de suite et j’arrive à la fin de la journée essoufflée. Il y a des moments où je tourne en rond et c’est déroutant, quand je me lève de la pirouette et que je me dis : "Attendez, c’est quelle scène ?" L’âge rend la vie difficile, je ne suis pas en parfaite santé. Je ne suis pas malade, mais j’ai des problèmes cardiaques, j’ai de terribles problèmes aux jambes et au dos, tout s’affaiblit, mais sur scène il y a une sorte de discipline. C’est une bonne chose d’avoir un métier et de l’aimer, donc on a un endroit où aller soir après soir.

Si je ne le faisais pas, je n’existerais plus. L’action vous aide à exister. »

Mia Landsman : « Pour moi, c'est un sommet de carrière. Si vous voulez devenir une actrice de théâtre, monter sur scène avec Miriam Zohar est un objectif si ambitieux que je n'ai même pas envisagé cette option.

Le mouvement MeToo : entre dénonciation et excès

Miriam Zohar : « À l’époque, on n’en faisait pas tout un plat. Aujourd’hui, on en parle dans tous les journaux et on intente des procès, mais c’est devenu un peu trop. »

Mia Landsman : « Ce n’est pas que c’est excessif, c’est qu’il y a toutes sortes de changements dans le monde, comme MeToo et Black Lives Matter, qui sont très importants, mais qui finissent par rester dans une zone grise. Aujourd’hui, une personne qui a violé et une personne qui a simplement tenu un propos déplacé dans un bar se retrouvent parfois jugées de la même manière, et c’est absurde. Il y a des hommes dans l’industrie qui devraient être en prison, mais il y en a d’autres qui sont juste emportés par la vague, et c’est injuste. »

Avez-vous peur de la mort ?

Miriam Zohar : « Je ne veux surtout pas être à l’hôpital, je veux mourir dans mon lit. Si ce n’est pas à la maison, alors dans mon lit, au théâtre. »

Mia Landsman : « Maintenant, je suis triste. J’ai peur qu’un jour tu ne sois plus là, et ce n’est pas juste, parce que tu es mon amie. »

Miriam Zohar : « Tout d’abord, j’ai l’intention de jouer encore un peu, et si ça ne marche pas, alors tu auras le souvenir d’avoir eu une petite amie plus âgée qui t’aimait de tout son cœur, et c’est ce qui doit rester avec toi. »

Le parcours de Miriam Zohar pendant la Shoah

Née en Roumanie, Miriam Zohar avait seulement huit ans lorsque la Seconde Guerre mondiale éclata. Son enfance a été brutalement interrompue lorsque sa famille fut envoyée dans des camps de travail. Ses parents et ses deux frères furent déportés avec elle. Elle se souvient avec douleur de la violence subie :

Miriam Zohar : « J’ai survécu, mais beaucoup de membres de ma famille ne sont pas revenus. Je me souviens comment ils nous emmenaient travailler et je voyais comment ils battaient mon père avec un bâton, et j’étais une enfant, je ne pouvais pas crier. Il y a eu aussi un moment où j’étais très malade, j’allais mourir du typhus, et ce sont les cris de ma mère qui m’ont réveillée. J’ai tout traversé et j’ai tout oublié, je me suis forcée à oublier. »

À la fin de la guerre, son père, arrêté par les autorités soviétiques, mourut en prison en 1945. Miriam et sa mère se retrouvèrent seules. Elle décida alors de reconstruire sa vie ailleurs, choisissant le théâtre comme exutoire.

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Miriam Zohar : « Mon désir de travailler m’a amenée à oublier le passé, à vivre dans le futur. Au début, c’était une fuite, car ma famille est loin du théâtre. Je ne suis pas comme Léa Koenig qui est née pour la scène avec des parents acteurs. Moi, je cherchais ce métier, et j’ai eu beaucoup de chance avec les réalisateurs qui m’ont donné ma chance. »

Son talent l'a propulsée sur les plus grandes scènes, et elle est aujourd’hui une légende vivante du théâtre israélien. Mais derrière chaque rôle qu’elle joue, il y a l’ombre d’une résilience hors du commun.