Contrairement à G, Y travaillant dans le cyberespace pour le Shin Bet, et n'a pas grandi avec une quelconque exposition à l'establishment de la sécurité.

Mais «il y a deux ans, j'ai senti que quelque chose me manquait, j'avais l'impression que j'avais besoin de quelque chose de plus. J'ai vu une publicité sur Internet. J'avais essayé autre chose dans le monde du travail, mais je voulais faire quelque chose de bien pour le monde, pas seulement gagner de l'argent.

En termes de discussion avec sa femme en tant que membre pionnier haredi du Shin Bet, Y a déclaré qu'il ne s'agissait pas d'une discussion mais d'un processus prolongé. Bien qu'il n'ait pas toujours été convaincu qu'il voulait le faire, a-t-il raconté, sa femme était favorable à l'aider à explorer sa propre voie.

Il a décrit les études qu'il a dû faire par Pardes pour se préparer au Shin Bet comme «très intensives. Je ne connaissais ni l'anglais ni les mathématiques. J'ai appris de 9 h du matin à minuit. »

Il y a déjà eu un cas où son chef d'état-major du Shin Bet l'a complimenté sur une idée qu'il avait eue. Comme G. du Mossad, il a déclaré que ses études talmudiques l'avaient aidé à arriver à des perspectives distinctes.

Défis haredi spéciaux

Le magazine a interrogé le groupe de responsables de la sécurité haredi sur les problèmes auxquels ils étaient confrontés dans une main-d'œuvre principalement laïque.

G du Mossad a déclaré: «Le directeur du Mossad à Herzliya [dans un important discours de juillet 2019] a dit de très bonnes choses pour encourager un groupe diversifié au sein du Mossad… Je vois une forte volonté et un engagement pour tous les gens à garder leur style de vie religieux. Il n'y a pas de problème. Il y a quelques années, ils avaient déjà amené un rabbin dans l'organisation pour poser des questions sur la loi juive.

L'analyste d'espionnage a déclaré: «Je n'ai pas encore eu à travailler le Chabbat, mais si la sécurité de l'État est en jeu, nous pouvons trouver comment agir.» De même, le responsable du Shin Bet a déclaré qu'il n'avait pas encore eu besoin de violer le Shabbat dans le cadre de ses responsabilités professionnelles.

Cependant, il y a un tout autre type de défi pour les hommes haredi servant dans l'establishment de la sécurité nationale ce sont les femmes laïques.

Et tandis que dans l'armée israélienne ou dans la police, les uniformes assurent une certaine tenue vestimentaire sobre, le Mossad et le Shin Bet sont connus pour être plus informels à la fois dans leur tenue vestimentaire et dans leurs interactions.

Le responsable du Shin Bet, Y, a noté qu'une valeur fondamentale de son agence était d'être réceptif à «l'autre». «Ma femme m'a demandé: ont-ils fait quelque chose de spécial pour toi?» Il a expliqué qu'il lui avait dit que puisque tout le monde était traité avec respect quel que soit son origine, il se sentait à l'aise.

Il a déclaré que le directeur du Shin Bet, Nadav Argaman, fait de sorte que chacun d'entre nous se sente à l'aise au quotidien avec un sentiment de solidarité, de camaraderie et de respect mutuel.

Un haut fonctionnaire a déclaré qu'Argaman s'était fixé comme objectif au cours de son mandat d'intégrer des personnes d'horizons divers dans l'agence.

Y. a décrit un débat avec des membres de la "nation de Tel Aviv "sur «Qui est juif? Sommes-nous un État juif? Vous devez expliquer votre point de vue et entendre un autre point de vue.
Je le savais avant, mais ce n'est pas la même chose que lorsque vous êtes face à une vraie personne ,c'est-à-dire les habitants de Tel Aviv et leurs opinions."

G a dit: «Cela arrive tous les jours… Je me suis assis dans une pièce avec une femme de la« nation de Tel Aviv »qui ne connaissait pas le monde haredi.
Nous avons débattu des questions sur l'avenir du pays: la conversion, les transports publics le Chabbat et d'autres questions. J'ai donné une perspective différente. J'ai expliqué l'importance pour l'État de rester juif.  À la fin de la discussion, les deux parties en savaient plus. J'ai mieux compris ses idées et vice versa" a déclaré l'analyste du Mossad.

Tout en ne voulant pas porter l'étiquette «Ambassadeur Haredi» et en voulant rester modeste, leurs commentaires ont clairement montré qu'ils ressentaient en effet le besoin d'agir en tant qu'ambassadeurs pour aider leurs collègues laïcs à comprendre leur monde.

Lorsqu'on leur a demandé si leur carrière inhabituelle pouvait les amener à avoir moins d'enfants, les quatre hommes ont répondu que ce n'était pas une considération.

Ils ont affirmé qu'ils auraient autant d'enfants qu'ils pensaient correspondre à leur identité haredi et trouveraient un moyen de le faire fonctionner avec leurs emplois inhabituels. Certes, à ce jour, aucun d'entre eux n'a encore plus de quatre enfants.

G a déclaré: "Il ne fait aucun doute que les études, le travail, la corona et les enfants à la maison ont toujours été difficiles. Vous devez apprendre à gérer la situation. J'adore mes enfants. Je veux aussi leur donner du temps de qualité avec leurs parents. Cela ne fonctionne pas toujours et je ne suis pas sûr que nous l'ayons compris. Est-il si important de chercher à réussir ?"

«Les enfants sentent que« papa est là ». Il existe des moyens d'être en contact. S'ils en ont besoin, ils peuvent aller chez papa », a déclaré le responsable du Mossad.

Il est essentiel d'apprendre avec son fils pour sa bar-mitsva, a-t-il ajouté, et de donner du temps à tous ses enfants.

G et Y ont  déclaré qu'ils étaient constamment surpris par ce qu'ils avaient appris sur le tas sur le monde clandestin.

«Lorsque vous entrez dans le Mossad, il y a des choses étonnantes, au-delà de l'imagination. J'étais choqué. Pourtant, quand je vois des choses, ce qu'Israël fait dans le monde est incroyable et spécial. Il a l'une des meilleures agences de renseignement - il y a tellement à apprendre », a déclaré G.

Y a dit: "Les capacités que j'ai vues la première semaine - j'étais sous le choc de la puissance de ce qui se passe chaque jour. Nous le faisons régulièrement. Vous voyez combien de choses se passent derrière les rideaux, ce que les individus apportent au collectif. Derrière l'ordinateur, votre façon de penser change. Chaque jour, il évolue constamment. Vous voyez l'autre côté différemment; vous vous voyez différemment."

En peu de temps au Shin Bet, il a déclaré qu'il avait rapidement vu les immenses gains pour le pays en contrecarrant la terreur et en sauvant immédiatement des vies.

Les complots terroristes sont constamment en cours et ont accru ses préoccupations en matière de terrorisme, « mais maintenant, je m'inquiète moins»,dit-il  avec un large sourire exprimant sa confiance dans les capacités du Shin Bet.

Unité de cyber-police Haredim: Yisrael et Yoni

Le magazine s'est également entretenu avec Yisrael et Yoni, travaillant dans les nouvelles cyber-unités d'élite de la police.

Yisrael a déclaré que bien que toute son éducation ait été purement haredi, «j'ai toujours su que j'avais les capacités de faire autre chose… j'avais rêvé de rejoindre la police.»

De plus, il a dit qu'il voulait aider les gens avec des actions au-delà de son étude de la Torah.

Mais, se souvient-il, rejoindre n’était pas facile.

«Je n'avais pas fait l'armée israélienne et c'était un monde très étrange pour moi.» 

Il a cependant réussi à «se faire de très bons amis».

Yisrael a évité de discuter des problèmes entre la police et le secteur haredi pendant l'ère corona, mais a reconnu qu'il y avait une certaine tension générale et qu'il espérait être un pont.

L'autre responsable de la police ultra-orthodoxe avec qui nous avons parlé, Yoni, a déclaré qu'après une éducation essentiellement haredi, il avait commencé à étudier l'informatique et avait découvert le programme Pardes. Il considérait Pardes comme «intégrant un diplôme à la sécurité, avec des défis intellectuels et répondant à sa curiosité».

Yoni a déclaré que l'unité de cyber-police avec laquelle il travaille «a de très bonnes personnes qui sont comme une famille là-bas».

Abordant la question de passer du temps avec leur famille et de savoir si leurs carrières intenses auront un impact sur le nombre d'enfants qu'ils ont, Yisrael a déclaré:

«Lorsque vous apprenez la Torah ou travaillez, cela se fait au détriment du temps passé avec les enfants. Vous donnez aux enfants ce que vous pouvez. Vous mettez le téléphone de côté lorsque vous êtes chez vous. Vous essayez de donner tout ce que vous pouvez pendant ce court laps de temps. "

Il a ajouté que, à certains égards, le travail de la police avait amélioré les choses avec ses enfants.

"Avant cela, j'étais moins heureux. Maintenant, je suis plus heureux, donc je peux leur donner plus."

Yisrael a déclaré qu'il avait peut-être moins d'enfants qu'une famille haredi moyenne, mais cela n'était pas autant lié à son travail qu'à un jugement de valeur selon lequel il préférait passer plus de temps avec moins d'enfants plutôt que plus d'enfants avec moins de temps pour chacun.

Yoni a dit combien d'enfants ils auraient «dépend de ma femme». Il a dit jusqu'à présent qu'ils en avaient deux, mais qu'ils n'abandonneraient pas autant le fait d'avoir des enfants pour des réalisations professionnelles que de rechercher le bon équilibre général pour divers objectifs de vie.

Yisrael et Yoni ont déclaré avoir été exposés à une foule de nouveaux aspects du monde par le biais de la cyberunité de la police.

Les femmes haredi rejoindront-elles les rangs? 

Fait intéressant, les quatre hommes ont déclaré que leurs femmes étaient plus intelligentes qu'eux et certaines meilleures dans la cyberarène.

Dans une interview il y a quelques années, alors que le programme en était à ses débuts, Kahan a balayé les questions sur les femmes haredi rejoignant les services de sécurité. Cependant, lors de l'entretien avec les quatre hommes haredi, Kahan a fortement laissé entendre qu'il y aurait une option pour les femmes haredi de se joindre.

Kahan a nuancé son optimisme sur la question. 

«Tout est coordonné avec les plus grands rabbins du monde… Cela demandera beaucoup de réflexion. Cela n'arrivera que s'ils le soutiennent. Nous n'avons pas d'idées ou d'objectifs préconçus - seulement s'ils le déclarent casher. » 

Le rabbin Daniel Rabin dirige le programme d'études juives Pardes.

Il a appris aux yeshivas de Ponivitch et de Mir, a enseigné à Jérusalem pendant des décennies et a pris la direction, il y a deux ans, d'un programme spécialisé d'étude de la Torah appelé Yad Binyamin dans le quartier de Katamon à Jérusalem, qui met l'accent sur le rapprochement des juifs religieux sionistes et haredi.

Au sujet des femmes haredim rejoignant les rangs de l'establishment de la sécurité, Daniel Rabin a proposé: «Nous ne savons pas. Ce sont de grandes décisions. »

Pourtant, Kahan a terminé sur une note très optimiste et stratégique-pragmatique. 

«Il y a plus de défis avec les femmes [haredi]. Peut-être que nous ne le ferons pas directement, mais peut-être que Pardes aidera à la vérification et sera le sous-traitant »pour aider les agences de sécurité à surmonter certains problèmes afin de mieux intégrer les femmes haredi."

Une autre question était de savoir si les haredim passeraient un jour du statut d'analystes et de cyber-experts du Mossad ou du Shin Bet à des opérations sur le terrain.

«Il y aura un processus de considération approprié avec les plus grands rabbins du monde», a déclaré Kahan

Ils ont expliqué que même si leurs diplômés de Pardes se rendraient dans des pays étrangers en tant qu'analyste, pirate informatique ou support technique, une fois déjà sur le terrain, le technicien du support technique finit parfois par devoir assumer d'autres rôles opérationnels à mesure que des choses surviennent de manière inattendue. .

Une partie du rôle de Pardes, ont-ils déclaré, était de préparer les diplômés à ce genre de problèmes ainsi que de savoir comment, quand et de qui obtenir des réponses halakhiques avec discrétion et en temps opportun.

Stabilité et essayer de faire changer les gens?

Quant à savoir si l'establishment de la sécurité essaierait d'amener ses nouvelles recrues haredi à s'adapter, Kahan a déclaré: «La meilleure façon d'avoir un impact n'est pas de dire aux gens comment changer ou faire une intégration forcée. Offrez simplement une plate-forme aux personnes ayant une volonté et un engagement forts pour pouvoir contribuer. »

Daniel Rabin a ajouté que les services de sécurité «ne veulent pas que les haredim changent parce que trop de changements montrent une instabilité».

"Nous ne recherchons pas des sionistes idéologiques; ce n'est pas pertinent. Nous voulons un amour de la nation d'Israël. Ils n'ont pas besoin d'idéalisme politique - ils ont besoin de quelqu'un d'idéal qui s'investira vraiment."

Il y a un énorme problème dans les services de sécurité où ils investissent énormément dans de nouvelles recrues, puis après cinq ans, ils se tournent vers le secteur privé. De cela, il a ajouté: «La marchandise la plus rare aujourd'hui est l'idéalisme. Ils sont également idéalistes quant à l’apprentissage avec 18 heures par jour. »

Les haredim sont spécialement formés pour apprendre de nouvelles choses.

On a également demandé aux rabbins s'ils recommanderaient de changer les programmes des écoles primaires et secondaires haredi pour certains élèves maintenant que cette opportunité s'est ouverte, de sorte qu'ils seraient moins en retard sur le passage.

Daniel Rabin s'est souvenu qu'un haut responsable du Shin Bet lui avait dit: "Le monde des ordinateurs change tous les deux ans. Nous avons vu les capacités de vos gars à apprendre de nouvelles choses. Ils ont été formés pour intégrer de nouvelles choses. C'est une mine d'or" cela m'a donné un regain de confiance.

«Leur approche n'est pas de parvenir à l'intégration, mais d'obtenir une marchandise appréciée.»

Premiers pas
Faire démarrer Pardes n'a pas été une tâche facile.

Décrivant le processus, Kahan a déclaré qu'il avait d'abord contacté le bureau du Premier ministre et qu'à partir de là, après de nombreux obstacles et en travaillant toutes les connexions possibles, il avait finalement réussi à obtenir une réunion avec le directeur du Mossad, Yossi Cohen, qui, selon lui, «voyait la situation dans son ensemble».

Le soutien de Yossi Cohen a aidé les autres services à montrer leur intérêt.

Orit Reiter, du cabinet du Premier ministre, est le responsable du contrôle et de l'évaluation psychologique de Pardes.

Bien qu'elle soit laïque, elle est douée pour «les aider » à la fois dans le processus de vérification et de préparation pour rejoindre l'establishment de la sécurité.

Elle trouve «les meilleurs haredim, en déterminant les catégories à contrôler. Il y a la Torah et la capacité d'apprentissage intellectuel, mais il y a aussi l'engagement, la discrétion pour respecter les considérations de sécurité de l'information, la capacité de travailler en équipe et la motivation », a déclaré Daniel Rabin.

Daniel Rabin a expliqué une évolution fascinante qui a eu lieu dans les discussions entre les rabbins et Orit Reiter, entre la première et la deuxième année de préparation du questionnaire de vérification des haredim.

À l'origine, le questionnaire demandait: «Comment feriez-vous, en tant qu'homme haredi, de travailler et d'avoir une conversation avec une femme laïque?» avec des implications à la fois sur son identité et sur le fait qu'elle pourrait être habillée moins modestement qu'un homme haredi est habitué.

Daniel Rabin a déclaré que Orit Reiter a raconté que les haredim se sont ouverts plus rapidement que les personnes interrogées laïques, mais elle ne savait pas si elle avait vraiment réussi à les atteindre.

«Nous avons réalisé que l'esprit d'un étudiant de yeshiva est divisé. Les relations entre un homme et une femme sont placées dans un monde complètement différent. Ils ne ressentent aucun lien [personnel], ils ont donc la tâche plus facile qu'une personne laïque », a déclaré Daniel  Rabin.

Pour faire ressortir des sentiments personnels qui montreraient si un homme haredi pouvait gérer le travail avec des femmes laïques, ils ont modifié l'enquête pour poser des questions sur les interactions spécifiquement lors d'une pause dans le salon de thé.

Y a accordé un crédit énorme à Kahan, en disant: «Il a tellement fait. Pas pour être honoré ou pour de l'argent, mais pour l'amour du Ciel. C'était une idée avec un but. Nous avons tous vécu beaucoup de choses. C'était parfois plus facile et parfois plus difficile. Mais nous n'abandonnons jamais.