Ma réponse à un certain Thierry (°) partisan de l'expulsion ou du génocide des Israéliens :

"J'ai lu vos longs arguments pour nous convaincre que ce sont les Israéliens qui sont les voleurs des terres palestiniennes (ou arabes) et que les arabes ont raison de reconquérir leurs terres en expulsant les Israéliens (les juifs).

Et que "si j'étais Palestinien, Je combattrais jusqu'à la mort Israël. C'est normal".

Vous êtes un écologiste partisan d'un courant constructiviste. Mais je ne vois pas en quoi votre position est constructiviste ou constructive ?

Je ne vois aucune rationalité positive dans votre position qui reflète plutôt votre haine d'Israël et une méconnaissance totale de l'histoire, car :

- déjà la Naqba concerne 750.000 Palestiniens et non un million.

- Dans l'histoire du sionisme, il n'y a jamais eu de projet sérieux d'implantation du peuple juif en Arizona (+).

Ou alors il faudra que vous nous donniez vos sources.

Quant aux mormons qui se prennent, par moment, comme des descendants du peuple juif, ils se sont implantés en Utah.

(+) Histoire du sionisme, https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_sionisme).

Vous me faites peur, car vous êtes un utopiste génocidaire, partisan des grandes utopies génocidaires.

Le genre de personne qui pense qu'en faisant un grand reset, en faisant table rase du passé et en recommençant tout (comme l'ont fait Mao, Pol Pot ...), on résoudra tous les problèmes coloniaux, l'injustice et que l'on aura des lendemains qui chantent.

Selon votre analyse marxiste qui divise le monde entre opprimés et oppresseurs, entre colons et colonisés (qui dans votre vision sont toujours les mêmes et dont les lignes ne bougent pas, les opprimés ne pouvant pas devenir bourreaux !!!).

Dans votre vision manichéenne de la justice, comment intégrez-vous alors ces faits dans votre vision :

1) au 20° siècle, les pogroms de Jérusalem de 1920.et 1929, de Safed en Egypte (1834), de de Mascara en Algérie (1835), de Fès (1912), de Safed (1929), de Constantine (1834), de Gabès en Tunisie (1941), de Bagdad (1941, le Faroud), de Tripoli en Libye (1945), d'Aden au Yemen (1947).

J'ai vécu dans des pays arabes, et j'y ai observé l'antisémitisme musulman, consubstantiel au coran, qui est bien réel et qui a tendance à déshumaniser et à diaboliser les juifs.

2) Que faites-vous de la spoliation, de l'assassinat et de l'expulsion de quasiment tous les juifs séfarades des pays arabes, après 1948, soit entre 600.000 à 800.000 séfarades spoliés, expulsés, dont 1/3 est parti en Israël (++) ?

(++) Exode des Juifs des pays arabes et musulmans, https://fr.wikipedia.org/wiki/Exode_des_Juifs_des_pays_arabes_et_musulmans

L'histoire n'est jamais aussi simple et aussi lisse que dans votre vision.

On ne répare une injustice en contribuant à créer une autre injustice, par exemple, en expulsant ou en "génocidant" 7 millions d'Israéliens.

Sans compter les risques d'une guerre nucléaire dans la région (avec la bombe iranienne et les 200 vecteurs nucléaires israéliens).

Dans ce cas là, tout le monde est perdant.

Le jusqu'au boutisme politique comme le vôtre n'a jamais apporté la meilleure solution à un problème colonial ou d'injustice (on le voit avec l'Algérie qui n'a pas voulu ou su garder ses pieds noirs compétents, un pays maintenant gouverné l'oligarchie corrompue, sans pitié, ayant favorisé l'islam politique, et qui serait en faillite s'il n'avait pas la ressource hydrocarbures, cette dernière étant en voie d'épuisement)".

PS1. Je lui ai aussi apporté cette autre réponse :

Supposez que les Palestiniens, après une longue guerre, arrivent à reconquérir l'intégralité de la Palestine.

Vous pensez sincèrement que ces Palestiniens vont intégrer la majorité des Israéliens dans ce nouvel état ?

Qu'ils ne vont pas leur faire subir le sort que les Algériens ont fait subir aux pieds noirs (la valise ou le cercueil) ?

Je vous trouve bien naïf, face à ce contexte de haine exacerbée et face à la montée des extrémistes, dans chaque camp.

Personnellement, comme l'historien Henry Laurens, je suis très pessimiste. Je ne vois aucune solution à long terme, tant que les extrémistes religieux donneront le là dans ce conflit.

Tant que les uns diront qu'il faut reconquérir Al Qod, qui est en danger, la mosquée Al Qod ayant été construite par Adam ou Abraham (sur l'esplanade des mosquées), selon eux.

Tandis que les autres disent qu'il faut reconstruire le Temple (sur le mont du temple).

PS2. Je n'ai jamais cautionné tout ce que fait Israël.
Si je lui reconnais le droit à riposter face à ceux qui lui font la guerre (droit à la légitime défense), je ne cautionne pas sa réponse disproportionnée.

Je sais que toute guerre est "sale", mais je pense que cette réponse disproportionnée n'apportera aucune solution durable pour la défense d'Israël, à long terme.

Au contraire, la vision du martyr du peuple palestinien ne fera que susciter et multiplier les vocations de combattants (violents) pour la cause palestinienne.
Sinon, je crois que la menace de traduire ce gouvernement devant la CPI devrait l'inciter à retenir sa violence à Gaza.

(°) les propos de Thierry :

De Thierry C. :

"Et donc ça justifie de dépouiller les arabes et les expulser de chez eux ? Belle mentalité. C'est cette mentalité qui pourrait bien faire que les israélites pourraient être expulsés une seconde fois, comme il y a 3500 ans.

Israël n'est pas légitime, que ça plaise ou non. Le problème n'est pas le droit des juifs de vivre là-bas, ils sont chez eux. Mais le territoire appartient aux arabes, pas aux juifs. On le leur a volé. Si moi j'étais palestinien, je combattrais Israël jusqu'à la mort, c'est normal.

Les israéliens sont des voleurs, en plus d'être des tortionnaires. Partant, la paix n'est pas possible. Pour qu'elle soit possible, il faudra que les biens spoliés aux arabes leurs soient rendus ou indemnisés. Que les logements que des familles juives ont volé à Hebron a des familles arabes leurs soient payés, à la valeur du marché. Que les maisons que les arabes ont perdu partout sur le territoire avec le grand exode, leur soient payées. Que les destructions causées par les colons soient indemnisées. Et, enfin, que les arabes soient les maîtres chez eux, non pas au même niveau que les juifs, mais qu'ils soient les maîtres chez eux et que les juifs le soient au même niveau que les arabes et non pas le contraire.

Et tant que ce ne sera pas le cas Israël ne connaîtra pas la paix et n'aura pas d'avenir.

Et la solution a deux Etats est une fumisterie, parce que tout ce que ça fera ce sera que les palestiniens seront alors légitimes à se constituer une armée pour faire la guerre à Israël. Et que les soutiens des palestiniens seront légitimes à les aider officiellement à le faire. Aujourd'hui, quand un pays arabe donne quelque chose aux palestiniens pour les aider à combattre Israël, c'est considéré comme du soutien au terrorisme. Si l'Etat palestinien est constitué, ce sera parfaitement légitime.

Voilà pourquoi la seule solution est celle a un seul Etat, comme le préconisait Kadhafi. Ce qui impliquerait la fin de la domination juive dans la région. Les arabes pourraient alors démocratiquement voter l'indemnisation des floués par l'Etat, même si les juifs ne sont pas d'accord, et c'est pour cette raison qu'Israël ne veut pas en entendre parler. Mais si ça ne se fait pas, Israël ne finira pas ce siècle.".

Benjamin Lisant auteur

Liste des livres publiés par Benjamin LISAN, http://benjamin.lisan.free.fr/jardin.secret/liste_des_livres_publies_par_benjamin_lisan.htm

Benjamin Lisant a publié 26 livres

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